ОСБ под ламинат на бетонный пол

Укладка ОСБ плиты на бетонный пол

Продолжаем нашу традиционную серию статей от Юрия Воедило (профессиональный строитель-ремонтник). Юрий пишет:

Все больше и больше людей из всех покрытий на пол, выбор делают в сторону ламината. Так что думаю, стоит уделить и ему одну тему.

Разберемся немного в видах ламината, где его можно укладывать, а где нет. Поговорим о правильной укладке ламината на бетонный, деревянный пол, а также, на полы и ОСБ.

И все это в пошаговой форме ознакомившись с которой, вы сможете укладывать ламинат своими руками.

Для производства ламината используют пропитанную бумагу, из недорогой древесины путем прессования. Поэтому он боится влаги и это его самый большой недостаток.

А значит, для такого помещения, как ванна его категорически использовать нельзя! Так же не укладывайте ламинат возле входной двери, особенно если у вас частный сектор.

Для работы нам будут нужны такие инструменты:

1. Електролобзик или електропила «паркетка»;
2. Строительный уголок и рулетка;
3. Подложка;
4. Скотч.

Этап 1. Подготовка основания пола: бетон, дерево, ОСБ

Нужно запомнить одну вещь, прогиб на ламинате допускается не более 2 мм на 1 метр. Следуя из этого нужно максимально выровнять поверхность.

Если вы будете укладывать ламинат на бетонное основание, то его нужно отремонтировать, замазать трещины цементным раствором. Желательно сделать тонкую стяжку самовыравнивающейся смесью.

После отвердения пол шлифуют наждачкой, убирая мелкие неровности. Старую цементную стяжку грунтуют, например грунтовкой Ceresit СТ-17, чтобы верхний слабый бетонный слой не пылил и не скрипел под ламинатом.

На бетонное основание необходимо также положить пароизоляционный слой. Его функцию отлично выполнит специальная диффузная мембрана или обычный полиэтилен. На деревянное основание пароизоляцию ложить не нужно.

Если у вас пол был деревянный, то я бы посоветовал на него сначала прикрутить по всей площади листы OSB или ДСП.

Этап 2. Укладка подложки для ламината

Ламинат укладывать на голую поверхность категорически запрещается, его всегда укладывают на специальную подложку. Подложки бывают пенополистирольные, полиэтиленовые, корковые.

Корковые экологически чистые, но они абсолютно не переносят влаги. Подложка из вспененного полиэтилена влагостойкая, но при этом она, как губка может держать разлитую воду в себе.

Поэтому мы используем обычно пенополистирольную подложку толщиной 2-3 мм, укладывая ее на пол в шахматном порядке. Между собой листы нужно обязательно проклеить скотчем. Это даст дополнительную защиту от влаги и пыли.

Да и укладывать на склеенную подложку намного удобнее и проще.

Этап 3. Укладка ламината своими руками

Ламинат состоит из отдельных полос называемых плашками. По периметру каждой плашки есть замки и гребни под замки. Самые распространенные замки двух видов Lock или Click.

Лично я сторонник системы Click, так как в случае необходимости их можно разбирать и собирать несколько раз, а вот Lock разобрать не получиться, он скорее поломается и использовать его уже не выйдет. Собираются панели с замком Click так: одну плашку ложат на пол и в ее торец вставляют под углом 45 градусов торец другой плашки и опускают, выравнивая две плашки в одну плоскость по полу. (См фото ниже)

Так собираем целую полосу вдоль всей стенки. Если необходимо последнюю плашку подрезаем по длине, а ее остаток мы будем использовать в качестве начала второй полосы. Но при этом нужно учесть, что куски плашек менее 30 сантиметров использовать нельзя!

Как только первая полоса сложена, таким же самым образом рядом собирается вторая полоса. Собрав вторую полосу нам нужно ее вставить в замок первой.

Для этого приподымаем ее под углом 45 градусов и вставляем в замок первой полосы при этом плавно покачивая вверх-вниз прижимая к первой полосе опускаем на основание.

Вовремя работы необходимо следить, чтобы расстояние между поперечными швами было не менее 30 сантиметров.

Между ламинатом и стенами по всему периметру комнаты должен быть термозазор 08-1,2 см., как вдоль, так и в поперек ламината.

В конце работы этот зазор закроется напольным плинтусом.

Примечание: для удобства чтобы выдержать термозазор я использую подручные материалы. Например, кусочки не нужного osb или обрезки вагонки. Вставляя их через каждые 50-60 сантиметров.

У специалистов, которые постоянно занимаются укладкой ламината, есть специальные добойники и стяжки.

Я же могу вам посоветовать отрезать небольшой кусочек ламината и, вставляя его в замок, использовать его в место добойника, тогда ваши замки останутся целыми и будут долго служить.

Если у вас в комнате есть колоны как в нашем случае, то вокруг них также обязательно нужно делать термозазоры 0.8-1.2 см.

Этап 4. Установка напольного плинтуса

По периметру всей комнаты у нас остался термозазор его нужно теперь закрыть, смонтировав плинтусом. Современный плинтус в монтаже не требует особых навыков.

Единственное, что нужно знать, это то, что если крепится он к кирпичной стене, то дюбелями 6 на 60 мм.

Если стена деревянная или из гипсокартона, то саморезами длиной 32-45 мм через каждые 40-50 сантиметров.

Рекомендуем вам еще:

Источник: https://o-builder.ru/poshagovaya-ukladka-laminata-na-pol-iz-betona-dereva-osb/

Пол из ОСБ плит — как стелить и положить правильно

Ориентированно-стружечные плиты в последнее время все чаще используются для монтажа пола с нуля или сглаживания неровностей уже имеющегося деревянного пола. Достоинства этого материала, тонкости работы с ним, а также технологию укладки ОСБ мы опишем и проиллюстрируем на фото в данной статье.

Преимущества ОСБ плит

Прежде чем приступить к описанию, как положить ОСБ на пол, стоит отметить все положительные качества этого материала:

1. Благодаря плотной структуре ОСБ плит, им не страшны никакие грызуны.
2. Хорошие показатели влагостойкости делают этот материал практически незаменимым при монтаже пола в банях или холодных помещениях без отопления.
3. Плиты ОСБ хорошо сохраняют форму и не крошатся, что достигается благодаря качественной прессовке на производстве.
4. Данный материал весьма устойчив к разрастанию грибка и плесени.
5. Поскольку ОСБ плиты изготавливается из отходов деревообработки, то есть стружки, они являются экологически чистыми материалами.
6. Укладка ОСБ на пол не представляет сложности, поэтому может выполняться даже человеком, не владеющим специальными строительными навыками.
7. ОСБ плита стоит недорого, что, наряду с большими размерами листов, позволяет значительно сэкономить на закупке стройматериалов.
8. Высокая механическая надежность материала не оставляет сомнений, можно ли стелить на пол ОСБ. Такие плиты отлично фиксируют любые виды креплений, не меняют своей формы по прошествии времени, способны выдерживать повышенную нагрузку.
9. Поверх таких плит можно укладывать абсолютно любой вид отделки – ламинат, паркет, линолеум, ковролин, керамическую плитку.

Критерии подбора материала

Долговечность будущего пола из плит ОСБ напрямую зависит от качества выбранного материала.

Прежде, чем совершить покупку, стоит убедиться, что материал отвечает нескольким условиям:

• Производитель – большинство специалистов предпочитают покупать ОСБ от европейских или же канадских компаний.
• Габариты плит – как правило, в продаже имеются листы ОСБ размером 2,44 х 1,22 м.
• Толщина – на нее влияет тип первичного покрытия в помещении. Для монтажа на бетонную основу достаточно 10 мм толщины плит, а вот укладка ОСБ на лаги или выравнивание деформированного деревянного пола предполагает использование плиты потолще – до 25 мм, в зависимости от шага между лагами (детальнее: «Какая толщина ОСБ для пола должна быть»).
• Тип материала – наибольшей популярностью пользуются плиты OSB-3, поскольку они всегда доступны покупателям и удобны в работе.

Методика укладки ОСБ на бетонную стяжку

Постелить черновой пол из ОСБ плиты на основание из бетона можно в несколько шагов:

1. Хорошо затвердевший бетон перед дальнейшей отделкой следует тщательно пропылесосить. Это важно, потому что любая пыль или грязь помещает хорошему сцеплению фиксирующего состава с поверхностью. Это правило актуально не только при работе с ОСБ, но и с любыми другими материалами.
2. Следующим шагом является грунтование. Оно позволяет улучшить адгезию при укладке плит ОСБ. Разновидность грунта выбирается по желанию.
3. Далее листы ОСБ раскраивают под размеры помещения с учетом отступов от стен на 5 мм, а также по размеру зазоров между швами. Такие отступы нужны для того, чтобы при расширении от попадания влаги ОСБ не топорщились и не деформировались.
4. На последнем этапе размеченные заранее куски ОСБ укладывают на основу, фиксируя их каучуковым клеем и забивными дюбелями. Важно, чтобы плиты легли со смещением швов.

Источник: https://betfundament.com/ukladka-osb-plity-na-betonnyy-pol/

Что стелить на пол фанеру или OSB? — Постройка.бел

Слой из фанеры или ОСБ (OSB — ориентированно-стружечная плита) в качестве подготовки под верхнее покрытие пола решает сразу несколько задач. Он утепляет полы, выравнивает горизонтальную поверхность и защищает комнату от проникновения сырости и воздуха из подполья, если это дачный дом.

При выборе материала, кроме этих утилитарных свойств, окажутся важными ещё несколько: прочность, долговечность, экологичность и цена. А в процессе работы по подгонке и распиловке листовых материалов обязательно возникнет вопрос сравнения – что проще обрабатывать и почему.

Попробуем сравнить заранее эти два материала.

✅ Как производят фанеру и OSB

В том и другом материале исходным компонентом является дерево. Но для фанеры применяют цельные листы шпона, тонкого среза древесины хвойных или лиственных пород, а для ориентированно-стружечных плит используется стружка, или щепка, что отражено в названии. OSB были разработаны как более доступный по цене заменитель фанеры. Отходы производства и мелкие кусочки древесины позволяют получить сравнимый по качеству с фанерой материал, но за меньшую стоимость.

Листы шпона при производстве фанеры проклеивают между собой, чередуя направление волокон в каждом слое перпендикулярно предыдущему. В OSB стружки спрессованы и склеены также с послойным изменением ориентации. Для того, чтобы обеспечить целостность и единую работу всех стружек, их обволакивают клеящим составом со всех сторон. Здесь понятна разница – в составе фанеры больше древесины и меньше синтетических смол и других клеящих компонентов, чем в стружечных плитах.

Как эти детали отражаются на свойствах?

✅ Способность к изгибу

При настилании пола, если есть неровности которые желательно сгладить и избежать проседания полотна пола, предпочтительной окажется имеющая высокую жёсткость OSB. Плита сохраняет свою форму под большой нагрузкой и не приобретает кривизну.

Фанера более гибкий материал, она может не вести себя как монолит. Вероятны деформации — появление волн, повторяющих неровности пола. Этого можно избежать при настилании двух тонких слоёв фанеры один поверх другого.

В случае, если требуется выполнить настил по существующему бетонному междуэтажному перекрытию, для теплоизоляции или звукоизоляции, одинаково хороши будут и фанера, и OSB.

✅ Теплоизоляция

Показатель способности сохранять тепло у этих двух материалов сходен. Он находится в пределах 0,12 Вт/м, что считается отличной защитой от теплопотерь. Достаточно одного нетолстого слоя из фанеры или ориентированно-стружечной плиты поверх бетонного пола, чтобы в помещении стало теплее.

✅ Поведение при механической обработке

Современные инструменты позволяют добиться аккуратности и точности при резке любого материала. Но ориентированно-стружечные плиты всё же подвержены крошению по кромке среза, их сложнее отрезать по дуге или необычному контуру.

Обработка фанеры легче, проще и безотходнее. Всем знакомы практически идеальные края распиленной плотной фанеры. Лобзики при распиловке листов фанеры меньше забиваются крошкой и пылью.

✅ Влагостойкость

Этот параметр можно сравнивать при изначальном выборе для сопоставления водостойкой качественной фанеры из хвойных пород и водостойкого сорта ОСБ.

Устойчивость к воздействию сырости имеет значение в помещениях с вероятным возникновением пара и влажности. К ним относятся ванные, кухни, санузлы и комнаты отдыха при саунах.

В условиях противостояния воде фанера является лучшим выбором, она сохраняет свою форму и структуру. Даже при намокании она впоследствии возвращается к первоначальному состоянию.

ОСБ при повышенной влажности постепенно насыщается молекулами воды, расслаивается и разбухает. Если отсыревание регулярно повторяется, плиты теряют прочность и становятся рыхлыми.

Экологичность

После того, как полы настелены и мебель расставлена, компоненты материалов продолжают выделяться в воздух, даже если поверх рассматриваемых слоёв фанеры или ОСБ находится верхний слой покрытия – ламинат, линолеум или паркет.

Из-за особенностей технологии производства плиты ОСБ изначально содержат больший по сравнению с фанерой процент синтетических смол и вредных веществ. Их токсичность выше.

В условиях обычной жизни, а также в экстремальной ситуации, если происходит возгорание фрагмента пола, фанера проявляет себя как менее вредный материал. Это обусловлено большей натуральностью состава.

Срок службы и стоимость материала

Долговечность и фанеры, и плит ОСБ доказана временем. При условии соблюдения рекомендаций по применению, правильного выбора категории товара под существующие запросы и условия эксплуатации оба этих материала будут служить вам долгие годы.

Цена приобретаемого изделия зависит от характеристик по толщине, влагостойкости, составу пропитки и от производителя. В целом анализ стоимости фанеры и ОСБ показывает некоторые вариации в зависимости от сорта, находящиеся в сравнимом диапазоне.

Еще про фанеру и OSB

Источник: https://www.postroyka.by/articles/fanera-osb/chto-stelit-na-pol-faneru-ili-osb/

Пошаговая укладка ламината на пол из бетона, дерева, ОСБ

Продолжаем нашу традиционную серию статей от Юрия Воедило (профессиональный строитель-ремонтник). Юрий пишет:

Все больше и больше людей из всех покрытий на пол, выбор делают в сторону ламината. Так что думаю, стоит уделить и ему одну тему. Разберемся немного в видах ламината, где его можно укладывать, а где нет. Поговорим о правильной укладке ламината на бетонный, деревянный пол, а также, на полы и ОСБ. И все это в пошаговой форме ознакомившись с которой, вы сможете укладывать ламинат своими руками.

Для производства ламината используют пропитанную бумагу, из недорогой древесины путем прессования. Поэтому он боится влаги и это его самый большой недостаток. А значит, для такого помещения, как ванна его категорически использовать нельзя! Так же не укладывайте ламинат возле входной двери, особенно если у вас частный сектор. Не допускается укладка ламината и поверх электрического теплого пола иначе он просто разойдется по швам. Монтаж ламината нужно производить только на хорошо подготовленную ровную поверхность, с нее и начнем.

Для работы нам будут нужны такие инструменты:

1. Електролобзик или електропила «паркетка»;
2. Строительный уголок и рулетка;
3. Подложка;
4. Скотч.

Подложка под ОСБ на бетонный пол

Если задумались над вопросом о том, : как стелить пол из ОСБ плит, необходимо изучить последовательность работ и ознакомиться с их нюансами. Пол — достаточно сложная многоуровневая конструкция, качество которой во многом определяет степень комфортности помещения.

Почему ОСБ — лучший выбор

Ориентированно стружечная плита известна потребителю по аббревиатурам OSB, ОСБ и ОСП. Все это один и тот же материал, состоящий из нескольких слоев спрессованной древесины.

Стружки пропитаны составом на основе полимерной смолы, защищающим их от гниения.

В каждом слое измельченная древесина имеет различную ориентацию, что обеспечивает полотну максимально возможную для него прочность.

Osb имеет массу преимуществ перед материалами аналогичного профиля:

• долговечность;
• влагостойкость;
• устойчивость к деформации;
• экологическая безопасность;
• низкий порог воспламенения;
• гипоаллергенность.

Классификация ОСБ плит

Производители предлагают оsb разной толщины: 8, 9, 10, 12, 15, 18, 22 мм. Стандартные размеры полотен — 2500х1250 мм и 2440х1220 мм. Существует три типа осб плит:

1. OSB-1 — используются для изготовления мебели и в качестве упаковочного материала.
2. OSB-2 — предназначены для применения в помещениях в низким уровнем влажности воздуха. Могут быть использованы для обшивки любых несущих конструкций.
3. OSB-3 — способны выдержать самые жесткие режимы эксплуатации и являться составляющей частью несущих конструкций.
4. Лакированная osb — полотно, покрытое с одной стороны качественным водостойким лаком.
5. Ламинированная osb — на одной стороне полотна имеется ламинированное покрытие.
6. Шпунтованная osb — полотно с 2-х или 4-х сторон имеет торец типа «шип-паз», что позволяет выполнять качественную горизонтальную и вертикальную укладку плит.

Существует три способа укладки ориентированно стружечных плит:

• непосредственно на бетон;
• на лаги;
• поверх старого пола.

Укладка осб на деревянный пол

Не всегда владельцу помещения требуется настелить новый пол. Иногда хозяину значительно проще укрепить и усилить уже имеющийся.

В основном, такого подхода требуют деревянные полы. Перед тем, как уложить осб плиты, необходимо сделать выравнивание поверхности.

Есть два варианта выполнения этой работы.

1. Максимально укрепить доски, устранив зазоры и прогибы. Обработать рубанком выступы.
2. Если поверхность достаточно ровная, можно настелить подложку под ламинат и укладывать на нее осб плиты.

Это наименее трудоемкие работы, выполнить которые под силу любому хозяину.

Укладка осб на деревянный пол может быть произведена не только на мягкую амортизирующую подложку, но и на предварительно выровненный слой хорошо просеянного речного песка. В этом случае будут заполнены все щели, что придаст полу дополнительную прочность.

Укладка осб на бетон

Если необходимо настелить древесно-стружечные плиты непосредственно на бетон, потребуется его предварительное выравнивание. В домашних условиях это можно сделать двумя способами:

1. Использовать самовыравнивающиеся растворы (стяжку).
2. Самостоятельно придать поверхности идеально горизонтальную плоскость с помощью песчано-цементного раствора и шпателя с широким лезвием.

Укладка осб на бетонный пол — дело несложное. Важно правильно выбрать толщину и тип полотен.

Для качественного выполнения работы потребуются шпунтованные плиты, обладающие торцами «шип-паз» со всех 4-х сторон.

Для устройства амортизирующего слоя используют способы, перечисленные в методике укладки осб плит на поверхность деревянного пола.

Монтаж осб на лаги

Использование лаг — оптимальный способ устройства чернового пола по железобетонному перекрытию.

В качестве опорных элементов используются брус сечением 6-15 на 10-25 см или доска сечением 4-5 на 15-20 см.

Деревянные детали крепят к бетону с помощью металлических уголков и специальных дюбелей.

Следует учесть что каждая доска должна отстоять от другой не более чем на 50-60 см.

При наличии лаг выравнивание пола не требуется, но важно выставить опоры так, чтобы их торцы образовали строго горизонтальную поверхность.

Для устройства пола осб по лагам используют плиты, толщина которых составляет 15-20 мм.

Если расстояние между досками 50 см, подойдут плиты толщиной 15 мм, если шаг 60 см — 20 мм. Древесину необходимо предварительно обработать огнебиозащитным составом.

Для создания отсечной гидроизоляции подойдет плотный полиэтилен или рубероид.

Каждая доска должна быть выставлена вдоль длинных стен помещения. Пространство между лагами заполняют тепло- и звукоизоляционным материалом. Для этой цели используют:

• пенопласт (подойдет недорогой плотностью 15 кг/м3);
• минеральную вату и ее модификации;
• обработанные известью опилки;
• сухой песок;
• керамзит.

Первая от стены доска должна отстоять от нее на 5-7 см. Плиты осб укладывают так, чтобы длинная сторона полотна легла перпендикулярно лагам. Для фиксации плит используют гвозди или саморезы.

Если для устройства пола берут не шпунтованные полотна осб, при укладке оставляют зазор не менее 3 мм. Он выполнит роль компенсационного шва и не позволит поверхности пола деформироваться.

Источник: http://ChudesniyDom.ru/vnutri/pol/iz-osb-plit-kak-stelit.html

Укладка осб — все тонкости работы

Плиты OSB очень популярны благодаря своим характеристика, потому имеют очень широкое применение при строительстве.

  В зависимости от толщины,  плита  может выполнять несущую функцию даже во влажном помещении. Плиты OSB состоят из уложенных, упорядоченных мелких частиц древесины, удерживаемых вяжущим веществом.

 В этом пошаговом руководстве мы покажем вам, как правильно делается укладка осб.

Так как состав плиты осб такой, что все элементы ее уложены в одном направлении и красиво выровнены, осб даже в необработанном состоянии выглядит гармонично и частично даже современно.  Кроме того, современное  развитие технологий в промышленности делает эти панели особенно крепкими и устойчевыми к внешней среде. Таким образом, осб панель используется для различных целей. Тонкие варианты осб плиты используются для сооружения перегородок или отделки стен, также для  облицовки скатных крыш. Более толстые плиты применяются для обустройства полов.

Инструменты:

• уровень
• складная линейка или рулетка
• карандаш
• щипцы
• шуруповерт
• ручная циркулярка
• молоток
• скоба для укладки ламината
• электролобзик
• японская пила
• плита осб с пазами
• пленка для гидроизоляции
• клейкая алюминевая лента
• подложка для шумоизоляции
• правило
• клинья

Укладка ОСБ плавающим способом

Если пол укладывается плавающим способом, это означает, что напольные плиты осб не должны крепится к основанию, а только друг с другом.

Это предотвращает скрип пола, который часто возникает, когда пол сделан из деревянных элементов в помещении где постоянного изменения давления воздуха и температуры. Однако, если пол укладывается плавающим способом, он всегда может свободно растягиваться и сжиматься в направлении стен, не издавая при этом раздражающих звуков.

Преимущества OSB-плит

Производители этого материала выпускают плиты в четырех классификациях.

  Перва ОСБ — 1, — это панели, которые используются для изготовления мебели и внутренней отделки стен, подходят только для использования при пониженной влажности.

ОСБ — 2 используется в сухих помещениях, но уже имеет несущие свойства.

Плиты ОСБ — 3,  укладываются в влажные помещения как основания. Они идеально подходят для плавающей укладки на чердаке или бетонной поверхности.

Четвертый класс OSB, это панели которые могут обеспечить сильными несущими свойства во всех областях, даже во влажной комнате, как к примеру, ванная комната.

Если расстояние между балками метр и более, то несомненно тут нужно использовать ОСБ — 4.

  Начиная с расстояния от балки около одного метра, вы должны использовать эти панели в любом случае.

ОСБ 3 – универсальный вариант для пола

ОСБ третего класа это идеальный вариант для настила пола в вашем жилище. Материал имеет множество положительных свойств, но обратите внимание на вес листов.

Если вы хотите сделать пол на втором этаже или чердаке, поднять самостоятельно на высоту этот материал будет сложновато или даже не возможно.

  В зависимости от толщины плиты вес может составлять , от 590 до 610 килограммов на кубический метр.

Размеры плит которые есть в продаже

• Размер плиты с пазом и шипом 2500 x 625 мм-12, 15, 18, 22 и 25 мм
• Размер с прямыми торцами 2500 x 1250 мм – 8, 10, 12, 15, 18, 22 и 25 мм

Подготовительный  этап

Совет: оптимальным является выбор не только более толстых плит ОСБ —  размером 22 или 25 мм, но и, по возможности, изготовленные м пазами и шипом для соединения. Таким образом, вы получите более высокую прочность для пола, который будет выдерживать большие весовые нагрузки. 

Перед началом работ, проверяйте балки и доски на предмет повреждений, вызванных червями или гниением.

Если вы уложите новый пол, то вы больше не будете иметь доступ к этим элементам дома и возможности что то поменять или изменить.

Совет: при покупке клея обратите внимание на Примечание: клей без Формальдегида. Это более экологический вариант, и его нужно брать даже для нежилых помещений.

Выравнивание пола

Старый пол или бетонный пол, прослуживший в течение многих лет, часто будет немного неровным, поэтому перед укладкой панелей ОСБ его необходимо выровнять с помощью выравнивающего слоя. В противном случае плиты будут прогибаться или провисать с течением времени. Возможно, даже при сильной нагрузке на пол они могут сломаться.

Сейчас в каждом хозяйственном магазине можно купить различные смеси, в том числе и керамзит или что то подобное.

Перед выравниванием вы должны установить направляющие которые засыпаются сыпучим материалом и выравниваются правилом или большим уровнем, или наконец ровной доской. В конце нужно убедиться что все выровняно по уровню и плотно уложено,  без ям и выступов.

Источник: https://stroypodskazka.com/podlozhka-pod-osb-na-betonnyy-pol/